Катя Рогозкина (katya_rogozkina) wrote,
Катя Рогозкина
katya_rogozkina

Интервью для русского сообщества

Опубликовали интервью со мной.
Давала его авторскому проекту Катерины Воробьевой - "Кто из Пусана тот мы", для русского сообщества в Корее.
Говорили много и обо всём. В итоге текста получилось тоже очень много, кто дочитает до конца - тот молодец. А кто внимательный, тот заметит, как Кри врет прессе.

Оригинал взят у katschatroom в Тему "Путешествия по Корее" представляет Катя Рогозкина
В теме:
- почему в Корее не скучно, или любознательность - не порок
- блог о Корее: как хобби превращается в работу
- "на денечек" в Пусан - это мало
- чего хотят туристы?
- забытый оччхиль, или что собирать на помойках?
- взгляд на корейскую историю
- особенность русских мигрантов в Корее
- русские дети и корейская среда


- Откуда ты и как оказалась в Корее?
- Мы переехали в Южную Корею из Санкт-Петербурга больше четырёх лет назад. Мужу предложили контракт в подразделении Самсунг в городе Чханвон (Changwon). Можно сказать, что в Корее оказались случайно. На тот момент мыслей уезжать из России не было, Самсунг сам проявил инициативу. Жизнь в Питере была привычной и налаженной - семья, друзья, работа, отпуск, любимые улицы, кафе и парки.

- Какую карьеру ты оставила в России?
Сколько себя помню, всё время хотелось финансовой независимости. Лет с 15-ти были какие-то подработки, а с 19-ти начала работать в сфере рекламы и маркетинга, первые 4 года совмещая с институтом. Так сложилось, что с самого начала попала в индустрию развлечений и сервиса: рестораны, казино, клубы, салоны красоты. Очень интересно, но это такая сфера, которая держит в тонусе практически круглые сутки - проекты, мероприятия, командировки.
Кризис 2008 года удачно совпал с декретным отпуском. Отдыхала около года потом кризис спал, и меня пригласили в новую компанию в качестве заместителя директора по созданию сети салонов обуви с нуля. Довольно скучно после ресторанов и казино :) Это натолкнуло на мысль, что надо как-то менять профессиональную деятельность. О своем бизнесе в России даже не думала. И про сдачу квартиры и переезд в Таиланд тоже. В этих размышлениях получили приглашение от Самсунга. Собрались и не обсуждая уехали в Корею.

- Ты уже была в Азии до переезда в Корею?
- Если честно, когда нам предложили поехать в Корею, я толком не знала, где она находится. Конечно, понимала, что где-то там за Уральскими горами, рядом с Китаем и Японией, но если вы ни разу не путешествовали из европейской части России в Азию и даже не думали в эту сторону ехать, то отпечатка карты в голове нет. Думаю, это среднестатистическая картина мира для жителя другого полушария. Первые месяцы в Корее мне нужно было сломать мозг и отказаться от определенных стереотипов.

- Но в Питере ведь тоже есть что-то азиатское?
- Очень мало, если мы имеем в виду Восточную Азию. Вообще я думаю, что Санкт-Петербург самый европейский город России не только по архитектуре, но и по жизненному укладу. Достаточно из Питера в Москву приехать, и видно, что люди даже одеваются по-другому. Еще, например, этнические корейцы для российских городов Дальнего Востока - это норма, а в Санкт-Петербурге у меня никогда не было одноклассников и однокурсников корейцев. Начала сталкиваться с ними только по работе, и то редко.

- Как ты себя чувствовала первое время в "корейской деревне", не скучала по своей "укомплектованной" российской жизни?
- Да, для многих это было непонятно, как можно оставить Питер и поехать в какую-то "корейскую деревню". Тем более, что для большинства россиян Москва и Санкт-Петербург являются такими желаемыми местами для жизни. Если честно, первое время с удовольствием молчала и отдыхала. Видимо, у меня было информационное перенасыщение, поэтому гуляла по морю, дышала, ни о чем не думала, наслаждалась тишиной и отсутствием толп.

На момент переезда дочке было 2 года, мы пешком с коляской обошли и объехали на автобусах Чинхэ, Чханвон и Масан. Потом села за руль и начала путешествовать всё дальше и дальше. В принципе, мы путешествуем по Корее с первого дня нашего приезда. В Корее готова была отказаться от всех стереотипов и устоявшихся норм, кроме ощущения расстояния. Для меня до сих пор Корея маленькая, и в ней всё рядом и близко. Самое сложное выбрать, куда ехать.

Вообще у меня два больших пристрастия - это еда и путешествия во всех их проявлениях. Да, у меня культ еды. В этом мы с корейцами единодушны. Рынки и особые рестораны всегда входят в планы любого моего путешествия. Одно время шутила, что любую страну я пропускаю через желудок. Национальная еда и рынок мне расскажут о стране куда больше, чем памятники.
Чем больше путешествуешь, тем многограннее становится само восприятие новых мест и стран. Наверное, по-настоящему вкус путешествия я поняла именно в Корее. Сейчас посещая места, в которых была в первые месяцы жизни в Корее, я их совершенно по-другому вижу. Отмечаю уже мелкие детали и нюансы, которые не заметила с первого раза. Так что путешествовать даже в пределах одной страны можно бесконечно, просто со временем меняется восприятие.

Крепость Кымчжон
Фото: К. Рогозкина

- Многие говорят, что Корея неинтересная и одинаковая, как тебе удается поддерживать здоровое любопытство и продолжать ее изучать?
- В том-то и дело, что она для меня не одинаковая. И корейцы для меня не на одно лицо. Опять я про еду, но для меня и региональная кухня Кореи отличается, мне очень интересно пробовать разное и новое. Были случаи, что специально ехала что-то пробовать через полстраны.

Корея не успевает надоесть. Всё время что-то происходит. Многие спрашивают: "а что ты делаешь?", "не скучно ли в Корее?". А я постоянно что-то делаю, у меня всегда есть планы, куда поехать и чем заняться. Бывает, что жду определенную погоду, чтобы сделать фотографии. Приморские деревни и бабусек могу часами фотографировать.

- Чтобы так путешествовать, надо по-честному любить Корею и корейцев.
- Не понимаю, когда мне рассказывают, какая "фу" Корея. Не понимаю, в чем проблема? Все знают, где аэропорт. Все здесь по собственному выбору; наверное, что-то нам всем родная страна не додала, раз мы тут. Про отношение к местным  жителям - особая тема. Конечно, я тоже иногда ворчу на особенности менталитета, но давайте не забывать, кто у кого в гостях, и уважать хозяев.

- Тоска по Родине, видимо, не про тебя.
- Да, это точно. Думаю, что тоска - очень разрушительное чувство для человека.
Мне часто говорили, что пропадет эффект новизны, и через полгода накроет тоской по родне, пельменям, ржаному хлебу и березам. Видимо, это не про меня. Хорошо там, где мы есть. Очень многих отрезвляют поездки домой или в другие страны, когда понимают, что Корея очень удобна и комфортна для жизни.

- За четыре года твоё восприятие Кореи поменялось?
- Через какое-то время пропало ощущение туриста. Дом у меня в Корее, а Родина в России. Главное, ничего не перепутать.

-  Надо ли, живя за границей, демонстрировать все лучшее, что есть в России и русских?
- Конечно. Но только демонстрация лучшего - это не надпись Россия через всё тело и возможность перепить корейцев, а рассказы и демонстрация культурных особенностей. Русская кухня, кстати, тоже сюда относится. Только не надо пытаться корейцев борщом кормить. Не всем он нравится, а вот пирожки с мясом, пельмени с мясом и блины с мясом уважают все. У дочки есть русский сарафан, рубаха и кокошник. Одевает его при любом уместном случае на фестивали и праздники.

Тхонъён
Фото: К. Рогозкина

- Катя, ты ведешь блог, который сегодня известен многим, кто живет в Корее, планирует сюда переезд или путешествие. Расскажи, как ты его начинала?
- Блог веду практически с первого дня переезда в Корею. Сначала у меня было простое желание не пересказывать в Скайпе одно и тоже всем бабушкам, а написать один раз для всех сразу. Так что первые годы мой ЖЖ (*живой журнал) читали только родственники и друзья, были очень личные записи. После увеличения числа френдов некоторые записи закрыла для чтения, а также стала избегать информации личного характера, в том числе касающейся других людей. Сейчас уже стараюсь писать и показывать то, что понятно разной аудитории без предысторий.

- А когда ты поняла, что твой блог уже не просто личный дневник, а целый ресурс по "корееведению"?
- Первые звоночки были, когда стали писать люди, планирующие переезд в Корею. Стали задавать вопросы о быте и т.д. Потом за советами стали обращаться люди, которые планируют самостоятельное путешествие в Корею. Кстати, благодаря этому дневнику, познакомилась с очень интересными людьми. Когда на протяжении двух-трех лет общаешься с человеком в блоге, читаешь его сообщения, видишь его с разных сторон, то при встрече в реальном мире сразу складывается ощущение, что ты знал его уже давно: у вас общие интересы, разговоры получаются, как со старым знакомым.

Потом, когда некоторые туристические организации стали использовать фотографии и информацию из блога для своих туров по Корее; стала задумываться, а не начать ли мне показывать любимую страну самой. Позже было несколько предложений поработать гидом и пошло-поехало.

- Кроме того, что блог нашел тебе работу, ты на нем еще как-нибудь зарабатываешь?
- Я не коммерциализирую свой блог и не планирую. Это для меня своего рода игра, приложение к моей жизни. Если есть желание сделать блог своей работой, тогда надо следовать определенным правилам. Посты должны выходить регулярно, надо не брезговать ключевыми словами для поисковиков, продвигать блог в сообществах и соцсетях. У меня был опыт написания поста в очень популярное блог-сообщество. Стали добавляться в друзья какие-то случайные люди, которым, такое ощущение, всё равно, что читать. Вопросы и комментарии от них соответствующие. Поэтому если и публикуюсь где-то, то это ресурсы о путешествиях, фотографии или Корее. Пусть читателей будет мало, но это будут люди на одной волне со мной.

- Благодаря блогу ты стала гидом, разработала собственные маршруты. Расскажи подробней об этой своей деятельности.
- Ну, надо начать с того, что я очень не люблю гидов, и, когда прописываю маршруты, очень хочется избежать этого слова. Но как его избежишь? В общем не хочу быть тем гидом, который водит на шоппинг, в парк аттракционов или аквариум. Очень хочется исключить те места, куда туристы сами могут добраться, и каких-то особых рассказов там не требуется.

Сейчас многие путешествуют самостоятельно. Мне очень повезло с друзьями: всегда есть к кому приехать, погостить, послушать истории "аборигенов" - это самый лучший способ путешествия. Но не у всех есть возможность узнать другую страну таким образом. Наверно, мне хочется быть немножко другом, а не учителем, читающим лекцию по истории, экономике и географии.

Для меня важен именно диалог с туристом, разговор в форме "вопрос-ответ", вовлечение, когда одна тема цепляется за другую. Разговор получается живым. Есть туристы, которые любят больше послушать, кто-то сам много рассказывает, даже не относящееся к Корее - это его право, он не на лекции.

У меня нет прописанных речей. Всегда в начале спрашиваю туристов, что уже видели и слышали, что интересно, это очень помогает быть интересным конкретным людям. Всех очень цепляет новейшая история Кореи, гражданская война, о которой не писали в наших учебниках. Бывает, что разговор на эту тему затягивается на несколько часов. Еще все хотят узнать, как русские живут в Корее, как они сюда попали.

Не так давно прописала некоторые туристические маршруты по югу Кореи, в том числе по Пусану. Это позволяет быстрее моделировать туры. В переписке проще давать ссылки на готовые маршруты и составлять индивидуальную программу под конкретных туристов. Но тут есть обратная сторона - эти маршруты открыты и их можно копировать.

Рынок и башня
Фото: К. Рогозкина

- К тому моменту, когда началась твоя деятельность в качестве гида, ты уже всю Корею успела объездить?
- Нет, конечно. Корею за всю жизнь не объехать. Тем более, что я её очень тщательно прочесываю. Хорошо знаю южную часть страны и стараюсь именно на ней акцентироваться. Ведь редко кто едет сюда надолго, большинство заезжают на денечек в Пусан и мчатся дальше.

- А где ты изучила историю Кореи?
- Источников много, даже на русском языке, было бы желание изучать.
Могу порекомендовать интересные ресурсы на русском языке:
www.koryo-saram.ru - сайт ведёт Владислав Хан, он собирает очень разнообразную информации на корейскую тему.
www.prokorea.ru - сайт журналиста Олега Кирьянова о политике двух Корей и не только.
www.koreana.or.kr - у журнала "Koreana" очень интересные статьи.
www.vmeste.kr - журнал "КИМ".
В Контакте и Фейсбуке тоже много групп, за которыми удобно следить.

История - это всегда непростой вопрос. Как и у всех, у меня есть свои взгляды на некоторые моменты. Самая больная тема - как относиться к японскому колониальному периоду в Корее? Японцы были ужасны, и нанесли страшный вред корейцам? Или всё же есть плюсы, от которых не стоит отмахиваться. Есть статистика: до прихода японцев, во время и после. Там есть цифры о росте численности корейского населения почти в 2 раза, об увеличении заводов в 10 раз, про развитие медицины, про школы и грамотность населения, про первый университет, механизацию и развитие сельского хозяйства, про строительство транспортных коммуникаций и т.д. Про это знают не все, но точно помнят про жестокость японцев, сексуальное рабство и принудительное переселение корейцев на Сахалин. При этом самостоятельная миграция корейцев на территорию Российской Империи была задолго до японской колонизации. Крестьяне, чтобы не умереть с голоду, в конце 19-го века переселялись семьями на российскую территорию.
Пожалуй, уже достаточно времени прошло, чтобы начать смотреть на японский период не только в черных тонах.

- Сколько же времени ты проводишь в интернете, собирая и обрабатывая информацию!?
- Да, времени уходит много. Вообще у меня есть правило - перед тем как куда-то еду, читаю только базовую информацию для того, чтобы не путать чужие впечатления со своими. Если меня это место зацепило, то начинаю "закапываться" в интернет и изучать.

- А что приезжающих туристов больше всего поражает в Корее?
- Разные вещи. Так, у людей из европейской части России, приезжающих в Корею, свое восприятие. Как правило, это небедные люди, которые уже много где путешествовали. И они сравнивают уровень полученных впечатлений в Корее с другими странами. Часто сравнивают с Японией и Китаем. Например, Китай шокирует своими толпами, грязью и китайцами, которые хватают за руки; но при всём этом Китай богаче историческими и культурными объектами. На это я не буду выпучив глаза, доказывать, что Корея - пуп Земли, но постараюсь рассказать все то интересное, что знаю о стране.

- А местные русские обращались уже к тебе за советом, рекомендациями, куда поехать отдохнуть?
- Регулярно, особенно те, кто читает мой блог. Многие продумывают маршрут для своего отдыха, основываясь на моих путевых заметках. Всегда приятно слышать или читать слова благодарности.

- А какие планы у тебя в качестве гида?
- Надеюсь, что получится вывести туристическую деятельность на какой-то стабильный уровень, который получится совмещать с другими моими увлечениями. Все мои профессии выросли из увлечений, работа сама ко мне приходила. Так и сейчас - мне очень нравится путешествовать и показывать Корею. Получается приятное с полезным.

- А что бы ты порекомендовала начинающим гидам?
- Я могу сказать, что если корейцы "фу", корейская еда тоже "фу", и очень хочется в Москву или Америку, то не получится быть интересным гидом. Невозможно заставить себя рассказывать с горящими глазами о стране, которая дискомфортна.

- Катя, ты же еще успешный фотограф!
- Давно начала фотографировать, сначала на "мыльницу", таскала её везде и всюду с собой. Потом, когда стало понятно, что мы едем в Корею и это очень похоже на большое путешествие, где можно пофотографировать, то продала ненужную шубу и купила зеркальный фотоаппарат, о котором давно мечтала. Но не могу назвать себя профессионалом. Знаю очень хороших фотографов, и себя к ним причислить не могу. Мои снимки - это иллюстрации к тексту. Хотя были и достижения - одна фотография победила в конкурсе NationalGeographic и KoreanAir в 2014 году, став лучшей среди 1700 фотографий. Несколько раз находила свои фотографии у российских турфирм. Понимаю, что они просто гуглят и копируют, но после этого стала подписывать фотографии.  Когда спрашивают разрешения на использование фото, я редко кому отказываю.

- Один из моих любимых вопросов. У людей, живущих за границей одно хобби перерастает в другое, открываются новые неожиданные таланты. Кроме путешествий, в чём еще ты себя нашла в Корее?
- Да, одно за другое. Иногда пишу статьи про Корею. Например, в последнем номере русскоязычного журнала "КИМ" есть статья про оччхиль - традиционное лаковое искусство Кореи. Статья получилась, в каком-то смысле, уникальной, т.к. информации на русском языке об этом искусстве нет (ссылка на статью). С этим искусством познакомилась совершенно случайно, потом нашла художницу в Пусане и попросилась к ней в ученики. Около полутора лет осваиваю способы лакировки и инкрустации перламутром. У неё были другие ученики-иностранцы, но русских не было.

- А как сами корейцы относятся к оччхилю?
- Это моя больная тема! Часто на помойках можно найти мебель, украшенную перламутром. Иногда выбрасывают очень ценные вещи. Сами корейцы не понимают, где простой, а где уникальный оччхиль.

- Ну-ка поподробней, что нам собирать на помойках?
- Любую мебель, если она не ушатанная, надо брать. Все это восстанавливается. Думаю, что наступит когда-то озарение, и корейцы начнут собирать и скупать оччхиль.

- Наверное, оччхиль на помойке - это результат американизации. Что ты можешь сказать, насколько западная культура захлестнула корейскую самобытность?
- Часто можно встретить информацию о богатой корейской культуре и древней истории, про то как это всё ценят и берегут. Всё верно, нужно показывать страну с лучшей стороны. Но потом приезжаешь в Кёнджу и рассказываешь туристам, что этот древний храм был восставлен несколько десятков лет назад. Идешь мимо помойки и встречаешь перламутровую мебель. Общаешься с корейской молодежью, а они стесняются некоторых своих традиций. Отказываются от корейских блюд, называя их "бабушкиной едой", предпочитают фастфуды и пиццу.

Наверное, ценить и знать свою культуру - это не то же самое, что восстанавливать храмы и строить музеи. С Россией лучше не сравнивать. У нас свои перекосы. Уж лучше как корейцы - строить с нуля и рассказывать, что так и было 1000 лет назад, чем не сохранять, что имеем.

- Катя, ты знакома с жизнью русских соотечественников в Германии, Австралии, других странах. Скажи, в чем на твой взгляд особенность русской диаспоры в Корее?
- Русские люди не создают клана с сильной взаимопомощью, которая свойственна другим нациям, особенно восточным. В основном все прячутся по своим норкам. Любые русские комьюнити довольно унылые в любой стране. В Германии успешные молодые люди из России предпочитают ассимилироваться в новой среде. Чем больше ассимиляция, тем меньше контактов с русским сообществом. Но это не мешает им следить за русскими выставками и концертами, считать себя русскими и доказывать своим примером, что не все пьют водку с утра и ходят круглый год в ушанках. Вот такими людьми горжусь, но, к сожалению, выпирает убогое в ушанках, а не интегрированное.

Основное отличие русских в Корее в том, что большинство не рассматривает эту страну, как постоянное место жительства. В отличие от стран открытых для эмиграции, таких как  Австралия, Канада, куда люди уезжают целенаправленно. В Корее о получении постоянного вида на жительство задумываются немногие, чаще всего этнические корейцы или жены корейцев. Все живут как бы временно, но это "временно" длится по 10-20 лет.

Некоторые русские ограничивают своих детей от контактов с корейцами. Самый большой стресс для родителей, когда их ребенка хотят потрогать, потому что он такой красивый и хороший. Наша дочка убегала, если ей не нравилось общение, а я никаких ограждений не предпринимала. Думаю, это одна из причин, что корейская среда для неё естественна и комфортна. Легко находит общий язык с корейскими детьми и следует правилам корейского общества.

Bonus: блиц-интервью с Кристиной (дочка Кати, 6 лет).
- Кристина, когда ты говоришь своим иностранным друзьям - корейцам, или одноклассникам с международной школы, что ты из России, все ли знают, что это за страна?
- Нет, не все. Некоторые не знают, я им объясняю. Говорю, что там много городов, много домов, что Россия - очень большая страна.

- А чем Россия и Корея отличаются?
- Волосами...цвет волос у людей разный. И глаза разные. И дома разные.

- А кто моднее одевается, русские девочки или кореянки?
- Одинаково, главное - чтобы вкус был и одежды побольше в гардеробе.

- А тебе нравится носить сарафан?
- Да, в нём удобно ходить.

- А кокошник зачем нужен?
- Чтоб нарядно было.

- Крис, куда лучше всего детям путешествовать в Корее?
- В горы ходить интересно.

Tags: Мои публикации, о_О
Subscribe

Posts from This Journal “Мои публикации” Tag

  • Передача про Пусан

    Дорогой ЖЖ, теперь я сюда не пишу, но все время переживаю об этом. Я так и не рассказала про летнюю поездку через север Италии. Осеннее путешествие…

  • В Пусан на один день

    В журнале "Город женщин", который издаётся в Корее, вышла моя небольшая статья про поездку на один день из Сеула в Пусан. В статье советы, что можно…

  • Интервью с гидом Катей Рогозкиной: «Включите режим исследователя!»

    Более пяти лет назад Катя Рогозкина переехала в Южную Корею и неожиданно для себя стала гидом. Сегодня она любезно согласилась поделиться с…

promo katya_rogozkina march 13, 2037 19:40
Buy for 60 tokens
Предлагаю необычные маршруты и индивидуальные туры по югу Кореи: Городские, гастрономические, исторические и фото туры. Эко-туризм по горным тропам и побережью. Приморские города Пусан, Тхонъён, древнекорейская столица Кёнджу, острова Кодже, Намхэ и райский Ведо. - Помогу спланировать…
  • Post a new comment

    Error

    default userpic

    Your IP address will be recorded 

    When you submit the form an invisible reCAPTCHA check will be performed.
    You must follow the Privacy Policy and Google Terms of use.
  • 67 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →